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<blockquote data-quote="nachosx14" data-source="post: 511735" data-attributes="member: 105082"><p>Robertito, eso que mencionas de los bonos es cierto pero no es tan así. No es que quiera dar una clase de historia económica en la Argentina, pero vale recordar lo que pasó. Al crearse el sistema privado de AFJP el sistema estatal se desfinanció, es decir, dejó de percibir un dinero que antes percibía. Para cubrir ese bache fiscal se recurre a la emisión de bonos. Esos bonos se los compran las AFJP. El gobierno se los vendió pero las administradoras los compraron, no me vengan con que las AFJP son vírgenes y santas y los obligaron a punta de pistola. ¿Con qué plata las AFJP compran esos bonos? sí, adivinaron, la de los afiliados que aportaron mes a mes. Por ese motivo se creo una calesita financiera fenomenal que: </p><p></p><p>-Endeuda al estado.</p><p>-Deja la cartera de las AFJP invertida en la mitad en títulos públicos.</p><p>-Los afiliados a las AFJP pierden plata. </p><p></p><p>En definitiva no sirvió para un carajo, solamente para cagar gente y endeudar y autocagar al estado. </p><p></p><p>Lo del ejemplo del puente lo tomaste erróneamente. El puente vendría a ser el sistema previsional, es decir el camino a la vejez. Vos lo interpretas como el sistema privado. Si lo interpretamos así el gobierno rompería el puente, pero si lo tomamos correctamente, es decir el puente es el sistema previsional, lo que hace el Estado es repararlo. O si querés empezar la obra para repararlo. </p><p></p><p>Lo del sistema dictatorial era, efectivamente, para el comunismo. Entendí perfectamente el ejemplo que me diste. Si te suena fuerte, pongamos que fue un sistema opresivo, sin mucho margen para la libertad en general. Y el ejemplo que yo di, sí fue para la ultima dictadura militar de nuestro país. A lo que me referí es que no hay que llevarse por recuerdos o impresiones pasadas que nos prohiban construir un Estado fuerte. No hay que pensar que porque hubo allá a lo lejos y hace tiempo un Estado "malo" no pueda existir un Estado "bueno". Además no hay que culpar a Marx de todo lo que se hizo en su nombre. Generalmente se cae en ese error. Sería como culpar a Perón y al peronismo (el del 45 al 55, el verdadero peronismo, el de la visión nacional e integradora) de lo que se hizo después en nombre de ellos. Por ejemplo Men*em que destruyó la estructura estatal que el peronismo construyó en ese período. Y no comparemos por favor a K con el riojano. K puede ser malo y todo lo que quieran, pero el lugar de privilegio lo ocupa el patilludo. Hay que tener un poco de memoria histórica, sino después se tergiversan los hechos y empiezan a resurgir los muertos vivos. Y a mí los únicos muertos vivos que me gustan son los de las películas de Romero.</p><p></p><p>Y algo muy importante que escribí más arriba pero vale la pena repetirlo. Hay que tener una mirada conceptual y estratégica para el futuro. Por eso es importante poner los ojos y la atención en el Estado y no en un gobierno. Por eso hablo de fortalecer el Estado. Sino, tendría sobrados ejemplos de un estado cagador, estafador, y corrupto, como para tratar del fortalecerlo. Cristina Fernández de Kirchner en algún momento se va a ir, va a dejar el poder. Lo que queda es el Estado, entonces hay que afianzarlo y todas las medidas que tiendan a afianzarlo son bienvenidas. Obviamente sin dejar de criticar lo que haya que criticar.</p><p></p><p>Bueno, saludos</p><p></p><p>PD: No hay caso, no puedo ser breve. :lol:</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="nachosx14, post: 511735, member: 105082"] Robertito, eso que mencionas de los bonos es cierto pero no es tan así. No es que quiera dar una clase de historia económica en la Argentina, pero vale recordar lo que pasó. Al crearse el sistema privado de AFJP el sistema estatal se desfinanció, es decir, dejó de percibir un dinero que antes percibía. Para cubrir ese bache fiscal se recurre a la emisión de bonos. Esos bonos se los compran las AFJP. El gobierno se los vendió pero las administradoras los compraron, no me vengan con que las AFJP son vírgenes y santas y los obligaron a punta de pistola. ¿Con qué plata las AFJP compran esos bonos? sí, adivinaron, la de los afiliados que aportaron mes a mes. Por ese motivo se creo una calesita financiera fenomenal que: -Endeuda al estado. -Deja la cartera de las AFJP invertida en la mitad en títulos públicos. -Los afiliados a las AFJP pierden plata. En definitiva no sirvió para un carajo, solamente para cagar gente y endeudar y autocagar al estado. Lo del ejemplo del puente lo tomaste erróneamente. El puente vendría a ser el sistema previsional, es decir el camino a la vejez. Vos lo interpretas como el sistema privado. Si lo interpretamos así el gobierno rompería el puente, pero si lo tomamos correctamente, es decir el puente es el sistema previsional, lo que hace el Estado es repararlo. O si querés empezar la obra para repararlo. Lo del sistema dictatorial era, efectivamente, para el comunismo. Entendí perfectamente el ejemplo que me diste. Si te suena fuerte, pongamos que fue un sistema opresivo, sin mucho margen para la libertad en general. Y el ejemplo que yo di, sí fue para la ultima dictadura militar de nuestro país. A lo que me referí es que no hay que llevarse por recuerdos o impresiones pasadas que nos prohiban construir un Estado fuerte. No hay que pensar que porque hubo allá a lo lejos y hace tiempo un Estado "malo" no pueda existir un Estado "bueno". Además no hay que culpar a Marx de todo lo que se hizo en su nombre. Generalmente se cae en ese error. Sería como culpar a Perón y al peronismo (el del 45 al 55, el verdadero peronismo, el de la visión nacional e integradora) de lo que se hizo después en nombre de ellos. Por ejemplo Men*em que destruyó la estructura estatal que el peronismo construyó en ese período. Y no comparemos por favor a K con el riojano. K puede ser malo y todo lo que quieran, pero el lugar de privilegio lo ocupa el patilludo. Hay que tener un poco de memoria histórica, sino después se tergiversan los hechos y empiezan a resurgir los muertos vivos. Y a mí los únicos muertos vivos que me gustan son los de las películas de Romero. Y algo muy importante que escribí más arriba pero vale la pena repetirlo. Hay que tener una mirada conceptual y estratégica para el futuro. Por eso es importante poner los ojos y la atención en el Estado y no en un gobierno. Por eso hablo de fortalecer el Estado. Sino, tendría sobrados ejemplos de un estado cagador, estafador, y corrupto, como para tratar del fortalecerlo. Cristina Fernández de Kirchner en algún momento se va a ir, va a dejar el poder. Lo que queda es el Estado, entonces hay que afianzarlo y todas las medidas que tiendan a afianzarlo son bienvenidas. Obviamente sin dejar de criticar lo que haya que criticar. Bueno, saludos PD: No hay caso, no puedo ser breve. :lol: [/QUOTE]
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