Escritorio 3D: algo real.

[wkfzar]

Hace un tiempo, en este post

http://www.vgroupnetwork.com.ar/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=9983&highlight=escritorio

dí la noticia sobre la disponibilidad de un escritorio 3D para Linux. Digo "un escritorio" porque son varios los proyectos existentes sobre el tema.

A esa noticia la posteé el 27 de febrero y el 11 de mayo, dos meses y medio después, apareció la primera distribución de Linux con esas características: OpenSuSE 10.1

Ya tengo instalado OpenSuSE 10.1 en una de mis compus y lo que tengo es lo que se vió en aquel video. Ni más ni menos.
Está instalado en una Semprom (32) 2600+, 512 MB de RAM, 80 GB, mother ASUS-A7N-VM400 con chipset nForce, audio y video nVidia GeForce4MX incorporados.

Aquel post de febrero se titulaba "El escritorio 3D del futuro.... hoy."... y una vez más, el software libre demuestra su adelanto tecnológico, su creatividad, su innovación y su superiodad por sobre el software privativo.

¿Cómo era Bill...?
¿Hasta dónde quieres llegar hoy?
Alcánzanos si puedes...

Saludos.

OpenSuSE 10.1 puede descargarse de aquí:
http://download.opensuse.org/

Un video más completo que muestra el escritorio 3D en funcionamiento puede descargarse desde aquí:

http://www.freedesktop.org/~davidr/xgl-demo1.xvid.avi

 

[Emi]

jajaja, me acuerdo de ese post y recuerdo q cuando vi el video pense q se necesitaba la re pc para tener ese SO

saludos

 

[Foxo]

Linus Torvalds: Sólo usen KDE

En un mensaje dejado en la lista de correo GNOME-Usability, Linus Torvalds dejó clara su preferencia por KDE y sus buenos motivos para ello: "Yo personalmente aliento a las personas a cambiarse a KDE. La mentalidad de GNOME de que *los usuarios son idiotas y se confunden con la funcionalidad* es una enfermedad. Si Ud. creen que los usuarios son idiotas, sólo los idiotas lo usarán".

"Yo no uso GNOME, porque buscando querer simples, hace tiempo que ha llegado al punto en que simplemente no hace lo que tiene que hacer. Por favor, sólo díganle a las personas que usen KDE".

"GNOME parece haber sido desarrollado por Nazis de las interfaces, donde consistentemente la excusa para no hacer algo no es *es demasiado complicado de hacer* sino *eso confundiría a los usuarios*".

????????? y eso? lo habia leido pero no sabia que venia de la boca de Linus Torvalds

... Unas preguntas ya que sabes del tema, tengo una GeForce 6600GT dice que neceita los drivers segun estuve leyendo... pero en la pagina de Nvidia no los encontre... y quice intalar el knoppix pero no me toma la placa de red onboard de mi mother (asus a8ne).. tengo miedo de formatear instalar linux y quedarme sin internet para bajar los drivers...

 

[wkfzar]

Linus Torvalds: Sólo usen KDE

En un mensaje dejado en la lista de correo GNOME-Usability, Linus Torvalds dejó clara su preferencia por KDE y sus buenos motivos para ello: "Yo personalmente aliento a las personas a cambiarse a KDE. La mentalidad de GNOME de que *los usuarios son idiotas y se confunden con la funcionalidad* es una enfermedad. Si Ud. creen que los usuarios son idiotas, sólo los idiotas lo usarán".

"Yo no uso GNOME, porque buscando querer simples, hace tiempo que ha llegado al punto en que simplemente no hace lo que tiene que hacer. Por favor, sólo díganle a las personas que usen KDE".

"GNOME parece haber sido desarrollado por Nazis de las interfaces, donde consistentemente la excusa para no hacer algo no es *es demasiado complicado de hacer* sino *eso confundiría a los usuarios*".

????????? y eso? lo habia leido pero no sabia que venia de la boca de Linus Torvalds

Son las ventajas que te brinda la libertad: Nadie está obligado a estar de acuerdo con todo. La libertad que te da el Software Libre es la de poder elegir... pues para eso están las opciones. Y la elección puede basarse en conveniencia, gustos, filosofía, lo-que-se-te-cante. No es blanco o negro como en el mundo del software privativo: O te gusta Windows así como es o no te gusta. No hay variantes, no hay alternativas, no puedes modificarlo, ni mejorarlo, ni alterarlo, ni adaptarlo, ni aprender de él, ni compartirlo, ni derivar productos de él, nada. Es sí o no.

El el software libre hay blancos, negros y de todos los demás colores. Y eso es lo que permite que Linus hable así de Gnome.

... Unas preguntas ya que sabes del tema, tengo una GeForce 6600GT dice que neceita los drivers segun estuve leyendo... pero en la pagina de Nvidia no los encontre... y quice intalar el knoppix pero no me toma la placa de red onboard de mi mother (asus a8ne).. tengo miedo de formatear instalar linux y quedarme sin internet para bajar los drivers...

1. Knoppix es una excelente distribución PERO pensada para ser ejecutada desde CD, por lo que no sabría decirte qué ventajas te reportaría instalada en el disco.

2. Sobre el tema de video y red, he buscado en la red y efectivamente hay problemas, por lo menos es lo que dice este link:
http://episteme.arstechnica.com/groupee/forums/a/tpc/f/77909774/m/924000436731
del 14 de noviembre de 2005.

Pero como ya ha pasado tiempo, nVidia ya publicó nuevos drivers que posiblemente soporten ese chip.
En el link también se dice que el chipset nForce es el que controla la placa de red integrada, por lo que el módulo "forcedeth" (hecho por la comunidad en base a ingeniería inversa) no puede activar la placa de red... pero eso sucede con el kernel 2.6.11 pero con el kernel 2.6.14 ya la toma adecuadamente.

No sé qué uso le das a tu PC, pero si no sos usuario experimentado de Linux, te aconsejo tener tanto Windows como Linux en la máquina. De esa manera, si te quedas sin red, arrancas en Windows y descargas de internet lo que necesites para hacer que Linux funcione adecuadamente, especialmente con ese hardware nuevo que tienes.

nVidia es uno de los pocos fabricantes que publica drivers para Linux, pero al parecer no siempre en simultáneo con los de Windows. Así que, paciencia.

Saludos.

 

[Foxo]

O sea que si instalo la version 10.1 voy a tener internet sin toquetear nada pero no voy a poder utulizar el escritorio 3d por falta de drivers?

 

[wkfzar]

O sea que si instalo la version 10.1 voy a tener internet sin toquetear nada pero no voy a poder utulizar el escritorio 3d por falta de drivers?

Sólo te faltaría descargar de la página de nVidia los controladores nuevos, instalarlos en SuSE y luego instalar los paquetes xgl y compiz.

Es lo que hice es la máquina que menciono al comienzo... y anduvo. No necesité tocar nada "a mano", salvo habilitar en la configuración del escritorio Gnome las mejoras 3D.

El escritorio 3D es una combinación de Gnome más compiz más xgl. KDE aún no las aprovecha.

Saludos.

 

[cocochio]

¿Probaron Kororaa?

Nada mas quería agregar que ya se puede probar esta cosa loca con un live cd. Este es el post que escribí en otro foro, tiene detalles innecesarios pero no quiero escribir de nuevo.

Hola!
Espero no llegar tarde con la noticia.
Nunca pude probar un linux con xgl, que sería un x que usa aceleración por hardware por opengl. Ya había oído comentarios de que estaba muy bueno el escritorio 3d y demas cosas. Pero nunca lo instalé porque en mi caso es un poco enquilombado.
La cuestión es que me bajé un livecd de kororaa, una distro basada en gentoo, que aparentemente es la primera en incluir xgl.
Parece que tienen problemas porque no respeta la licencia gpl, ya que incluye los drivers de ati y nvidia por defecto (si no, no andaria el xgl). Así que les recomiendo que lo bajen ahora antes de que se los saquein.
Si lo quieren probar en http://kororaa.org bajan el Kororaa Xgl Live CD. Está en bittorrent así que baja en un toque.
Tarda un poco en arrancar, pero cualquier livecd, lo hace.
Van a ver que buenas que están las ventanas gelatinosas.

Bueno, lo interesante es que también tiene un iconito que dice instalar en el disco. Yo no tengo pensado cambiar de distro ahora. Pero si hay alguien que se anima a probar, que lo haga y después comente. Pero ojo! está basada en gentoo, lo que quiere decir que si lo instalan, después agregar nuevos programas implica compilar, y hacer un upgrade implica recompilar toooodo. O sea, es para gente con mucha paciencia.

En fin, acá dejo unas capturas del escritorio 3d, cuando giro de un escritorio al otro. No pude capturar bien el movimiento de la ventana gelatinosa, pero lo que salió da una idea de como se vería.

Saludos!

 

[yelowelefant]

Que buena noticia wkfzar... YA lo estoy bajando!

Saludos

 

[yelowelefant]

Oops... una pregunta... quise instalar el SuSe en VMWare y todo bien, pero cuando va a buscar los paquetes de instalación al comienzo de todo, me dice que no encuentra ninguno. ¿Alguna ayudita? :S

Gracias desde ya

 

[wkfzar]

Sería bueno que a las imágenes que descargaste les calcularas la suma de comprobación MD5 y las compares con las que figura en el sitio de OpenSuSE.
Eso es una garantía de que la imagen es igual a la original, para así descartar un problema en los CD.

Ahora, qué herramientas tiene Windows para calcular las sumas MD5: no sé.

Con respecto a VMWare, no dices en qué sistema operativo estás trabajando, pero te advierto algo.
VMWare simula una PC completa y esa simulación "es a todo nivel". Así que no pienses que si tienes una placa de video nVidia en tu máquina, el sistema operativo instalado en la PC virtual VMWARE "verá" una placa nVidia. Eso NO es así. Lo mismo sucede con la placa de red, etc.
Por lo menos esto es lo que yo conozco de las versiones de VMWARE con las que he trabajado.

Así que no tiene mucho sentido instalar OpenSuSE vía VMWARE pues no funcionará el escritorio 3D ya que necesita hardware de video 3D "real".

Saludos.

 

[Hereje]

Guenas, probé el LiveCD de este Kororaa y esta muuuy copado
Mi primera vez con linux, esta lindo... pero tengo algunas dudas.
Cuando pongo algun cd en la otra lectora para reproducir una pelicula o algo me salta el cartel "no se pudo montar..." ¿será porque es un livecd? supongo que al ser un live esta limitado en las funciones.
Otra cosa es que al querer ejecutar los archivos multimedia:
El OGG salta, se escucha mal
El Avi me tira error algo como "error firmware.... blablaba... -2" y nunca pude ver el video

A todo eso, mi inexistente experiencia en linux no pude encontrar por donde se configura la conexion a internet, en mi caso instalar el modem adsl, pero vuelvo a suponer que es por la version livecd, en fin...


Saludos :lol:

 

[wkfzar]

Yo lo probé poco a Kororaa, sólo para ver el tema del manejo 3D y nada más. Pero también noté ciertas áreas "desatendidas" como el manejo de red y algunos "bugs" en la gestión de ventanas.

Imagino que la intención de esta versión Live ha sido simplemente mostrar el escritorio 3D y nada más. Una especie de "Avant Preview".

Por ejemplo, arranqué con Kororaa la máquina que tiene OpenSuSE y la diferencia de rendimiento en el manejo de las ventanas era notablemente menor con Kororaa... con que concluyo que aún está en desarrollo y que le falta aún
bastante tiempo para ser "instalable" en disco... y cuando lo sea dudo que sea para un usuario final pues está basada en la distribución Gentoo.

Pero bueno, lo valorable es el trabajo que hicieron en hacer funcionar a xgl y compiz (recién salidos del horno) en una distribución que no es SuSE ni Novell. Loable.

De todas maneras, a los que se animen, les paso algunas de las cosas para probar con el escritorio 3D:

1. Modo "pegajoso": Se mantiene presionada la tecla Ctrl y se mueve una ventana con el mouse. La ventana intentará pegarse a otras existentes y a los bordes del escritorio.

2. Cambio de tarea con Alt+Tab: Muestra una previsualización de la tarea seleccionada y resalta la ventana correspondiente.

3. Ctrl+Alt+CursorDerecha/Izquierda: cicla entre los 4 escritorios configurados mediante una efecto de "rotación".

4. Si se tiene una ventana abierta, con Ctrl+Alt+Shift+CursorDerecha/Izquierda se cicla entre los escritorios "llevando" la ventana activa a esos escritorios.

5. Ctrl+Alt+RuedaMouse varía la transparencia de la ventana sobre la que está el mouse.

He notado que no tiene otras funciones presentes en OpenSuSE, por ejemplo:

a. Ctrl+Alt+TercerBotónMouse: hace un Zoom de la pantalla en la posición en la que está el puntero del mouse.

b. Zoom Dinámico de la pantalla con la rueda del mouse.

c. Ctrl+Alt+CursorAbajo para mostrar una panorámica de todos los escritorios.

d. Llevar el mouse a la esquina superior derecha para reorganizar automáticamente las ventanas.

etc.

Pero bueno, sirve para ver las capacidades 3D.

Saludos.

 

[cocochio]

Hereje, la conexion a internet con modem usb siempre fue un poco complicada, así que no creo que se pueda desde el live cd. Yo no te puedo decir porque tengo internet por cable, y el modem ethernet me lo levanto de una.
Sobre los ogg, el problema puede ser que necesitan un poco mas de micro para decodificarse que los mp3, pero me parece raro. Que reproductor usás?
Yo probé con el amarok y anda todo bien. No me anduvo de entrada, pero si a vos también te trae problemas, anda a Settings, Configure Amarok y cambiá el engine. Trae por defecto el xine. Probá con arts o gstreamer.
Sobre los avi no se, yo también probé y se me reinicia el X. Como dice wkfzar esto parece mas que nada para atraer a la gente. Tiene un iconito que dice instalar al disco, pero no te recomiendo que lo aprietes

 

[Hereje]

Cocochio estemmm.... yo hago doble click en el archivo Ogg y se abre jajaja ni idea de reproductores ni nada de eso, te digo es la primera vez que uso linux.
Por todos las demas cositas entonces debe ser porque es un LiveCD y esta mas que nada hecho como dice Wkfzar para mostrar como es la onda, nada mas. En fin... lindo el coso como da vueltas jaja

Saludos :lol:

 

[cocochio]

Ah, ok, bueno, seguramente cuando le hacés doble click te lo abre otro reproductor.
El amarok lo podés abrir como harías en windows, vas al "menu inicio" en este caso applications y elegis multimedia o algo así y ahí está el amarok.
Después probá lo que te dije.
Bah, si te interesa, lo divertido era el escritorio 3d y ya lo probaste.
El amarok tiene algunas cosas lindas como por ejemplo, si los archivos tienen bien los tags de autor, nombre etc te arma una coleccion muy bien organizada y cuando escuchás algún tema, si tenés conexion a internet, te baja la letra e info de la banda en un menu contextual.
Bueno, esto ya se pone un poco off topic. En fin...
Saludos!

 

[Rama007]

No veo nada 3d

Hola muchachos, he visto que algunos ya lo instalaron y les funciona, yo baje la version en dvd y y la instale y simpelemente es un linux como todos los demas... no veo nada 3d ni nada raro... que pasa?
hay que hacer algo mas despues de instalarlo? instalar otra cosa?
se agradece la ayuda
saludos

 

[wkfzar]

Sí.

Andá al gestor de paquetes (Instalar Software) y buscas y eliges "compiz" y "xgl"... y los instalas.

Luego cierras sesión y eliges como "Desktop" a Gnome (no a KDE) y en la configuración de Gnome buscas "efectos 3D"... y habilitas todo.

Disculpá las imprecisiones, pero no sé las opciones de memoria y no tengo "a mano" un OpenSuSE.

Saludos.