Explicacion Plan A, B, C de los KK (Falso Correo)
- Autor georgex
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Muy, por el contrario yo creo que es absolutamente legitimo, por más que parezca imposible que esto tome estado público, pues llega un momento que es tal la sensación de impunidad que les importa un pepino la opinión de la gente, y concordemos que a gran parte de la población tampoco les importa la muestra es que estan en el gobierno...
SpiderColo
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Saquen sus conclusiones?. Si tengo que sacar mis conclusiones tengo que pensar que tomas por idiotas a los 200.000 usuarios que somos en Vgroup.
Que te hace pensar que vamos a creer que vos sos acreedor de un documento ultra recontra archi secreto con unas verdades tan terribles.
Perdoname pero no es cuestión de ponerse sensible, esto carece de objetividad y legitimidad alguna y creo que antes de postear un contenido de este tipo deberías asegurarte de que viene de fuentes sólidas. Sino ya que manejas este tipo de información "sensible", porque no nos comentas donde esta Yabrán, donde están los 30000 desaparecidos, donde fueron los camiones de caudales que sacó Caballo en el 2001, que hizo Machinea con la guita del Blindaje?. Sabés cuantas más tengo...
Mi sentido común dice que esto que posteas es mas trucho que billete de 3 pesos, y que la persona que invirtió tiempo haciéndolo no tiene absolutamente nada que hacer y seguro vive de nuestro sudor, es más, se ríe y mucho cuando ven hasta donde llega.
Esas son mis conclusiones.
Yo si fuera vos, que odias con toda el alma a los K, evitaría tirar este tipo de milanesa. Te aseguro que el efecto que produce en la gente es totalmente contrario al que estas esperando.
NO nos subestimen. Piensen que no todo el país mira a Tinelli, Rial y toda la bosta del grupo Clarín y demás medios fachos como Radio 10 o C5N. Van a necesitar un par de dictaduras más para limpiarnos a todos. Y no hablo de montoneros ni "zurditos", hablo de ciudadanos que razonan por si mismos.
Saludos!.
Que te hace pensar que vamos a creer que vos sos acreedor de un documento ultra recontra archi secreto con unas verdades tan terribles.
Perdoname pero no es cuestión de ponerse sensible, esto carece de objetividad y legitimidad alguna y creo que antes de postear un contenido de este tipo deberías asegurarte de que viene de fuentes sólidas. Sino ya que manejas este tipo de información "sensible", porque no nos comentas donde esta Yabrán, donde están los 30000 desaparecidos, donde fueron los camiones de caudales que sacó Caballo en el 2001, que hizo Machinea con la guita del Blindaje?. Sabés cuantas más tengo...
Mi sentido común dice que esto que posteas es mas trucho que billete de 3 pesos, y que la persona que invirtió tiempo haciéndolo no tiene absolutamente nada que hacer y seguro vive de nuestro sudor, es más, se ríe y mucho cuando ven hasta donde llega.
Esas son mis conclusiones.
Yo si fuera vos, que odias con toda el alma a los K, evitaría tirar este tipo de milanesa. Te aseguro que el efecto que produce en la gente es totalmente contrario al que estas esperando.
NO nos subestimen. Piensen que no todo el país mira a Tinelli, Rial y toda la bosta del grupo Clarín y demás medios fachos como Radio 10 o C5N. Van a necesitar un par de dictaduras más para limpiarnos a todos. Y no hablo de montoneros ni "zurditos", hablo de ciudadanos que razonan por si mismos.
Saludos!.
robertito713xxy
New member
Todo lo que hace este gobierno es bochornoso , hace un año nos preguntaron que sistema de jubilacion preferiamos , nos dieron todas las comodidades para resolverlo y tiempo para pensarlo . Yo por decision propia me pase a la estatal . Mucha gente no lo hizo porque decidio que era lo conveniente para su futuro. Si se decidio de esta manera porque ahora en forma inconsulta toman la decision de poner a todos dentro del mismo sistema, la respuesta era facil necesitaban plata para el 2009 ,si el sistema privado en este periodo hubiera causado perdidas en los ahorros pues entonces , abran nuevamente la oportunidad de cambiarse de sistema y que cada uno decida que es lo que quiere,como en toda democracia verdadera.El documento expuesto anteriormente confirma la sospecha de la causa real de la decision. Yo tengo en claro que el sistema privado a mi no me servia y que lo veia totalmente ineficas , pero cada cual tiene que tomar en forma privada esa decision como en toda democracia o realmente estamos frente a otro tipo de gobierno ? Lamentablemente si necesitaran mas plata iran por lo que siga , y si, vamos a ser tapa de todo el mundo como muchas otras veces, despues de todos los golpes que nos dieron todavia dudamos de lo que son capaces de hacer ? Fue legitimo alguno de los tantas medidas tomadas por diferentes ministros de economia, nos olvidamos del corralito, la brutal devaluacion con mucha gente endeudada en dolares, hablo de gente como nosotros no empresas , el que deposito dolares recibira dolares lo aseguro nuestro expresidente.Espero que aprendamos a ver la realidad en este pais todo es posible , solo nombre algo para que recordemos cosas inpensadas que sucedieron y tal ves el informe expuesto en este post nos abra un poquito los ojos y la mente para que no sigan sucediendo , gracias por el documento un abrazo amigazo !!
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Estas en todo tu derecho de pensar lo que quieras fiajte aca unos link que te voy a pasar si ellos tambien se equivocan e informan cualquier, te comento que yo no subestimo a nadie solo hago mi comentario y paso lo que me parece correcto despues depende de quien lo quiera tomar, y esto es con onda y sin poner sensible a nadie..!!
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Joya que todavia hay compatriotas con pensamiento propio saludos...!!
SpiderColo
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Si, en realidad todo lo que se hizo en los 90's se hizo muy mal, AFJP, el sistema educativo que se implementó en la provincia, las privatizaciones, armas a Ecuador, etc. Todo. Ya habían fracasado en otros países pero aún así se implementó.
En vez de publicar estas estupideces porque no les preguntan a los K (los periodistas), que por aquellos años estaban en el gobierno codo a codo con Mendez, porque no denunciaron estos negociados sucios. No sabían nada?.
Eso es lo más gracioso de todo, todos siempre están y muerden, pero cuando llegan al gobierno nunca saben nada y empiezan a denunciar a otros.
Pero bueh, figurita repetida.
Una investigación de este tipo si sería más creíble, pero papelitos escaneados con un aparente sello “reservado”...
No, paso.
En vez de publicar estas estupideces porque no les preguntan a los K (los periodistas), que por aquellos años estaban en el gobierno codo a codo con Mendez, porque no denunciaron estos negociados sucios. No sabían nada?.
Eso es lo más gracioso de todo, todos siempre están y muerden, pero cuando llegan al gobierno nunca saben nada y empiezan a denunciar a otros.
Pero bueh, figurita repetida.
Una investigación de este tipo si sería más creíble, pero papelitos escaneados con un aparente sello “reservado”...
No, paso.
robertito713xxy
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Amigo Spidercolo :
Yo te agrego los fondos de la Provincia de Santa Cruz donde estan ? Son mas de 500 mii¡llones de dolares que nadie sabe donde estan . Solo en la Argentina un gobernador con tal grado de corrupcion es candidato a presidente y gana .El gira ese dinero al exterior no rinde cuentas a nadie , no explica donde estan ni cuanto interes estan redituando y es el dia de hoy que aun , Nestor no aclara donde la puso ni donde esta. Seria bueno que vos me ayudaras a mi y a todos los Argentinos en informarme donde esta esa Plata.Ojo no pongas las boludeces que dice el gobierno porque en la provincia no esta la plata y la causa esta archivada desde el 2005 y lo saben todos los medios de comunicacion sin embargo muy pocos siguen hablando del tema que raro no ? Gracias a dios yo tampoco miro a Rial Ni a Bailando por un sueño Pero veo con los dos ojos porque en el reino de los ciegos el tuerto es Rey , sera casualidad ?
Yo te agrego los fondos de la Provincia de Santa Cruz donde estan ? Son mas de 500 mii¡llones de dolares que nadie sabe donde estan . Solo en la Argentina un gobernador con tal grado de corrupcion es candidato a presidente y gana .El gira ese dinero al exterior no rinde cuentas a nadie , no explica donde estan ni cuanto interes estan redituando y es el dia de hoy que aun , Nestor no aclara donde la puso ni donde esta. Seria bueno que vos me ayudaras a mi y a todos los Argentinos en informarme donde esta esa Plata.Ojo no pongas las boludeces que dice el gobierno porque en la provincia no esta la plata y la causa esta archivada desde el 2005 y lo saben todos los medios de comunicacion sin embargo muy pocos siguen hablando del tema que raro no ? Gracias a dios yo tampoco miro a Rial Ni a Bailando por un sueño Pero veo con los dos ojos porque en el reino de los ciegos el tuerto es Rey , sera casualidad ?
Última edición:
Mira spidercolo, no se ni me interesa tu afiliación o interés con el gobierno de turno, pero lo que si es indiscutible es que el nivel de corrupción e inoperancia y prepotencia de este gobierno lo convierte en un lider mundial (en esos rubros) les importa rabano la tolerancia y respeto a la constitución e instituciones que en ella tienen origen. Eso si más allá de toda discrepancia en materia de ideas lo cierto es que si no meten mano a los fondos de las AFJP el año que viene el default es seguro, asi que no me vengan con el cuento de que la plata de las jubilaciones esta más segura en el estado ( se de lo que hablo soy abogado) hay 85000 juicios con sentencia firme en la corte federal que el ejecutivo a través del ANSES se niega a pagar o pretende saldar en bonos cuyo valor nominal es caca, y tienen que esperar para cobrar su valor de rescate en pesos tantos años que la mayoría van a estar muertos.-
Además, e independientemente de lo dificil que resulta corroborar la existencia del documento posteado, no será la última vez que se le escapa la tortuga al gobierno, la historia demuestra que a gobiernos muy poderosos con agencias de inteligencias (CIA) más poderosas aún se les han filttrado documentos todavía más copmprometedores que este.-
Por último y más allá de lo dicho cabe destacar que el propio administrador del ANSES afirmó en varios medios sin empacho que tenian previsto usar los fondos "coaptados" de las AFJP para invertirlos en titulos de la deuda pública = cambiar la plata por papel higienico de default.-
Además, e independientemente de lo dificil que resulta corroborar la existencia del documento posteado, no será la última vez que se le escapa la tortuga al gobierno, la historia demuestra que a gobiernos muy poderosos con agencias de inteligencias (CIA) más poderosas aún se les han filttrado documentos todavía más copmprometedores que este.-
Por último y más allá de lo dicho cabe destacar que el propio administrador del ANSES afirmó en varios medios sin empacho que tenian previsto usar los fondos "coaptados" de las AFJP para invertirlos en titulos de la deuda pública = cambiar la plata por papel higienico de default.-
SpiderColo
New member
Bueno, ese fue el candidato menos malo, imaginate lo que son los demás. En las últimas elecciones el único candidato que hizo una campaña como la gente y sin tirar mierda para ningún lado es Lavagna, fue el único que presento un proyecto, que podía cumplir o no, pero un proyecto al fin, en menor medida KK y el resto lo único que hizo fue tirar damier de un lado para otro pero no se les caía una idea. Por que la gente no voto a Lavagna?. Eso no puedo respondértelo como no puedo responderte donde esta la guita, yo laburo en sistemas y no es mi especialidad, de serlo con gusto te ayudaría, es una pena que las personas que tiene acceso a esa info no la revelen.
Ojo que no es el único que gira guita para afuera, a este lo denuncian porque es el gobierno de turno, pero en la joda están TODOS, y ese es el verdadero motivo del porque nadie denuncia nada. Pierden todos, y es tan lindo vivir bien...
Ojo que no es el único que gira guita para afuera, a este lo denuncian porque es el gobierno de turno, pero en la joda están TODOS, y ese es el verdadero motivo del porque nadie denuncia nada. Pierden todos, y es tan lindo vivir bien...
robertito713xxy
New member
Amigo no te pido que lo investigues , no hace falta ya se sabe donde no esta y es donde corresponderia en la provincia. Yo solo vendo electronica y se muy poco pero trato de ver y oir a todos luego saco mis conclusiones , todos tendriamos que tratar de escuchar a los otros nos guste o no su opinion para luego pensar realmente cual es la verdad. TE DIGO NO ES UN ATAQUE AL GOBIERNO DE TURNO , se giro la plata cuando el era gobernador salto el dato cuando nadie hablaba de Nestor como futuro presidente. Esto paso antes que el corralito el fue uno de los tantos amigo de Cavallo que giro la plata hacia afuera mucho antes que se la encanutaran a todos los giles.Por eso digo si hubiesen prestado atencion a informaciones en ese momento quizas no tantos lo hubieran votado. Nuestro amigo Forero nos presenta un documento que quizas algunos piensen que no sea real , yo digo un personaje que toma el dinero de su provincia lo gira a otro pais lo deposita y hace inversiones sin rendir cuenta a nadie de un bien material de toda una provincia . hoy en dia no seria raro creer que algo parecido con el fondo de toda la Nacion. Tratemos de informarnos todos quizas de dudar de algo como todos tenemos derecho pero viendo de los personajes de quien se habla no necesito certificar ningun sello en un documento. Amigo Spidercolo no te sientas agredido no es mi intencion hacerlo pero todo tenemos derecho a crea un post y que la gente opine bien o mal sobre lo expuesto pero sobre todo tenemos derecho a crearlo es decir poder opinar algo , despues con el tiempo se confirmara si es verdad o mentira.Un abrazo amigo me voy a laburar nos vemos ! Y amigo Georgex segui informando asi algunos y me incluyo sacamos nuestras propias conclusiones gracias !!!
Sebasg1973
New member
Los K no son ni seran de mi agrado pero la verdad es muy dudoso ese papel. Si queiro cometer un delito no lo voy a dejar plasmado en un papel para que alguien le saque copia y los distribuya.
Igual vana a tratar de sacar dinero de donde puedan como sea, pero dudo muchisimo que vayan a las cajas de seguridad. Creo que los K saben que seria cavarse la tumba politicamente.
Igual vana a tratar de sacar dinero de donde puedan como sea, pero dudo muchisimo que vayan a las cajas de seguridad. Creo que los K saben que seria cavarse la tumba politicamente.
yo tengo algo para agregar de fuente confiable
El sutil y constante debilitamiento de la economía argentina
El mundo se encuentra viviendo la peor crisis financiera desde la Gran Depresión de la década de 1930, y nuestro país no ha quedado al margen de los efectos negativos y nocivos de la misma. Día a día asistimos perplejos a como los indicadores económicos muestran la caída en la producción y la brutal desaceleración económica que está sufriendo la Argentina.
El gobierno nacional, en vez de atacar las causas por las que se ha llegado a esta situación, se dedica a buscar culpables donde no los hay. Primero, como siempre, los responsables fueron los medios, a quienes acusó de inventar la realidad y de atacar al gobierno democráticamente elegido en las eleciones del año pasado. Cuando esta excusa se cayó al suelo por el gran peso de su inconsistencia, la culpa recayó en aquellos que quieren hacer un golpe financiero al "gobierno nacional y popular", y utilizan la economía para hacerle daño. Como esta explicación era tan inconsistente como la anterior, se lanzaron en un ir y venir de excusas, hasta llegar a la situación de absoluta inactividad que vive el gobierno hoy en día en materia económica.
El kirchnerismo, en vez de actuar y prevenir que se sucedan hechos perjudiciales para la vida de los argentinos, se dedica a negar la situación y a decir que la Argentina es inmune a las consecuencias del descalabro financiero internacional, cuando a todas luces denota lo contrario. Bastan ver los datos de la realidad, para darnos cuenta que no todo está bien, si no miremos como en los últimos quince meses se han fugado del país 25.070 millones de dólares, 4.300 millones sólo en el pasado mes de octubre.
Se oculta la inflación, con números totalmente "dibujados" y en manos de un Instituto de Estadísticas y Censos (Indec), que hasta el año 2006 era muy confiable, pero desde que el kirchnerismo lo intervino, lo único que se hace es "patotear" a los miembros que se oponen a dicha intervención y que denuncian las constantes y flagrantes irregularidades que se cometen a diario en el organismo público. No se cambian este tipo de actitudes, sino que se las incentiva, y es por eso que los hehcos de vilencia son cotidianos en el Indec, un organismo que era un orgullo para los argentinos, que creían firmemente en sus cifras por la seriedad de los técnicos que trabajaban en el mismo.
Vemos como la reducción que han realizado los bancos en los márgenes de descubierto de sus clientes está generando un enorme default en cadena de segmento de muchas empresas. Las tasas de este mercado rondan hoy el 8% pero se mantiene extremadamente ilíquido, lo que complica aún más al panorama. El derrumbe de los valores accionarios llevó al Banco Nación a intervenir en ese mercado para intentar detener las caídas, porque de seguir así iban a provocar una hecatombe en el sistema.
El país no cuenta con crédito internacional y debe acudir a medidas extremas, como la estatización de las AFJP para contar con dinero contante y sonante para poder hacer frente a sus deudas, más allá que desde el Ejecutivo se niegue una y otra vez que el dinero de "nuestros queridos viejos" vaya a ser utilizado para pagar los intereses de deuda que vencen el año que viene y que superan ampliamente los 15.000 millones de dólares. Es que la medida fue tan intempestiva y yendo a contramano de lo que venía diciendo el gobierno anteriormente, que la gente ya no cree más en pececitos de colores y desconfía de todo lo que se diga.
Las ventas de automóviles nuevos cayeron 10,5 % mensual en octubre y se ubicaron apenas 1,5 % por encima de una año antes. Crece la mora en las tarjetas de crédito y desciende el consumo. En octubre las compras con tarjetas cayeron más de 25 % pese a ser uno de los dos meses de mayor estacionalidad. Se registraron fuertes caídas en los consumos en restaurantes, hipermercados y casas de electrodomésticos. Luis Barrionuevo habla de maás de un 30% menos de consumo en el ramo gastronomico. La facturación del transporte de cargas ha caído más de 30 % respecto a 2007. Se estima que en el cuarto trimestre la economía se contraerá 2 % y al menos otro 1 % en 2009.
A pesar de todas estas cifras que dan muestra de un gran deterioro en el andamiaje económico de nuestro país, el gobierno sigue sin dar respuestas claras a los pedidos de la gente de darle soluciones rápidas y efectivas a sus problemas. La gente la está pasando mal en su vida diaria, no pudiendo llegar a fin de mes con sus sueldos, y ven como las cosas aumentan de precio semana a semana sin que se vea una esperanza en un fturo cercano de que la situación va a cambiar.
Si la Argentina tiene a un ministro de Economía al cual no se le conoce la voz, y todo el mundo comenta que el verdadero hombre que lleva las riendas de la economía nacional es el ex presidente Néstor Kirchner, en vez de despertar ilusión en el resto del mundo, se muestra una imagen tan de dependimiento de una persona, de liderazgo unipersonalista, que es difícil de levantar. El ex presidente debería entender de una buena vez que quien gobierna es su esposa, que fue ella la que votó mayoritariamente la gente en las elecciones de octubre del año pasado, y que su entrometimiento en todas las decisiones del Ejecutivo, en vez de ayudar, estorba y complica la gestión de su esposa.
El argentino medio dejó de tener confianza en un gobierno en el cual había confiado mucho allá por sus inicios en el año 2003. Ahora la confianza está por el suelo, y la credibilidad del Ejecutivo apenas supera el 20 por ciento, cifra que lo acerca más a Fernando de la Rúa que a otro persidente. El gobierno de la Alianza comenzó negando los inconvenientes, con Domingo Cavallo a la cabeza, y después la situación terminó en lo que ya todos conocemos, crisis financiera, económica y social, y De la Rúa huyendo en helicóptero de la Casa Rosada.
La sociedad en su conjunto, espera que el gobierno nacional comprenda que la situación así como está no puede seguir y que se necesitan cambios urgentes en el modelo económico. No quieren que se vuelva a repetir los tristes sucesos del año 2001, porque saben que eso le hace mucho daño al país, y por eso esperan con todo ahínco que el gobierno entienda que ya no se aguanta más en esta posición y que el cambio es impostergable. De no ser así, la situación para el gobierno será insostenible y la vida para más de 40 millones de argentinos se hará cada vez más complicada.
Para más información, entrar a: www.agenciacna.com.ar
OTRA
La crisis financiera internacional se encuentra azotando al mundo entero, y la Argentina no es una isla donde los efectos no nos alcancen y podamos estar apartados de la realidad mundial.
Para entender mejor esta situación, la Agencia CNA entrevistó al reconocido periodista y analista de la economía, Daniel Muchnik, quien realizó un detallado análisis de la decisión del Ejecutivo de estatizar el sistema de reparto, así como también de lo que vendrá en materia económica en la Argentina.
Daniel Muchnik es Licenciado en Historia, periodista y un reconocido analista, especializado en temas económicos y sociales. Docente universitario, ha escrito desde 1978 catorce libros sobre distintos problemas históricos y contemporáneos. Recibió el Premio Konex a la Comunicación (1987) y el Premio ADEPA (1997). Trabaja actualmente en el diario Clarín, conduce un programa televisivo por la señal Metro y es miembro del Movimiento Productivo Argentino (MPA), que dirige el ex presidente Eduardo Duhalde.
En esta entrevista mantenida con la Agencia CNA, Muchnik realiza un criterios análisis donde brilla la sensatez, que ha mantenido a lo largo de todos sus libros y artículos periodísticos, donde se destaca el conocimiento de la realidad económica, social e histórica de la Argentina.
- ¿Cómo incide para la imagen del país en el extranjero, que el Senado de la Nación apruebe el proyecto de estatización de las AFJP, sin tocarle una coma a lo aprobado en la Cámara Baja?.
- El Senado va a aprobar el proyecto del poder ejecutivo y va a aprobar lo que ya aprobó la Cámara de diputados. Y Esto para mi no es bueno genera un clima de más incertidumbre más allá de si ideológicamente uno está de acuerdo con el sistema de reparto. Yo creo que en el tema de las AFJP, el gobierno actuó con una torpeza muy especial, y esto no nos beneficia. El sistema de jubilación sin duda que amerita una discusión en profundidad de uno o dos años, con los mejores especialistas nacionales e internacionales, esto no se hizo, y esto genera una situación grave.
- ¿Esta situación puede responder a la urgencia que tiene el gobierno por la falta de efectivo y la poca entrada que está teneindo por las retenciones al caerse los precios de las commodities?.
- Lo siente la gente, que se siente manoseada. El año pasado 3 millones 500 mil personas optaron por el sistema privado, entonces esa gente que optó por el sistema privado se pregunta por qué tengo que al año modificar las reglas de juego y además hacerlo con la rapidez y sin la explicación adecuada. Además, esta reforma, ningún sistema de jubilaciones aguanta si no hay recursos tampoco. El sistema de reparto, el sistema estatal es digno de confianza, si no hay trabajo, si hay trabajo en negro y si hay desprotección social, no puede tampoco funcionar el sistema de reparto. Esto que estoy diciendo es al margen de toda mi opinión acerca del sistema privado jubilatorio.
- ¿Por qué cree entonces que el gobierno nacional ha tomado esta medida sin consultar a los máximos perjudicados, que son las personas que estaban en el sistema privado de reparto?.
- Desde el gobierno nacional dicen que con esta medida generarían un nuevo New Deal. Lo que nosotros estamos viendo es que con esta medida sola no va a alcanzar. Yo creo que esta gente, el Gobierno, está buscando maneras de obtener financiamiento fácil y además tratar de hacer alguna obra pública porque si no,en el 2009 va a terminar mal para el Gobierno ¿no? sobre todo por las elecciones legislativas que se avecinan en octubre próximo.
- La oferta en el mercado de la Argentina sigue siendo muy pobre, y los números reales de la economía muestran que sin el dinero de las AFJP, el Estado tendría muy poco para repartir. ¿Cómo piensa que esta situación puede afectar al destino de la Argentina?.
- Acá hay que resolver el cuál va a ser el destino del personal de las AFJP, ¿o vos crees que un supervisor de las AFJP que ganaba 4 o 5 mil pesos se va a contentar con que lo ubiquen en la repartición XX a 30 KM de su casa?. Yo creo que no, entonces va a haber con el personal una situación realmente muy delicada, y el Gobierno va a tener que cargar sobre sus espaldas juicios realmente muy importantes, muy elevados por parte de gente que se siente muy damnificada, y por las propias AFJP.
El Gobierno podría haber actuado de mil maneras distintas. Primero, podría haberle impuesto a las AFJP un régimen de emergencia económica por el cual obligabas a las administradoras a disponer de determinados recursos en socorro del Estado, cosa que no se hizo.
- Hay muchos analistas que piensan que la sed del gobierno nacional por conseguir nuevos recursos no se quedará en las AFJP, sino que seguirá con otros estamentos, como pueden ser las ART. ¿Comparte alguno de estos pronósticos que hacen algunos especialistas en temas económicos?.
- No lo sé, no lo sé. No lo creo, pero de este Gobierno puedo pensar que ante cualquier tipo de emergencias, puede llegar a actuar de esa manera, con suma torpeza.
- ¿Qué opinión tiene respecto a la prpuesta del líder de la CGT Hugo Moyano, de la triple indemnización ante la ola de despidos que se avecinan?.
- Me parece que va a tener una gran resistencia por parte del mundo empresario habidas cuentas de la realidad recesiva que ya está instalada en la Argentina. Los cheques que se están descontando, es decir, los únicos recursos crediticios de algunas firmas, cobran tasa de interés del 40 por ciento.
- Ante este panorama donde la incertidumbre es lo que reina, ¿cree que estamos en el umbral de que en la Argentina comiencen a funcionar las cuasi-monedas de nuevo?.
- Yo no creo en ninguna de estas visiones apocalípticas que surgen en Internet, y señores de una radio norteamericana, con un personaje racista que dice cualquier barbaridad, yo no creo en ese tipo de cosas.
- ¿La falta de efectivo puede llevar a situaciones de este estilo que hablábamos antes?. ¿No está la Argentina sumergida en un cuello de botella?.
- Lo que sucede en la República Argentina no es un tema de efectivo, lo que pasa aquí es simplemente un tema de temor de la gente de no gastar dinero frente a lo que se avecina.
- ¿Cuáles son los principales problemas que tiene la Argentina hoy en día en materia económica?.
- Hoy la realidad marca que el consumo se está frenando; la contracción del crédito es severa; financiarse parece una tarea imposible e inalcanzable; hay una fuga importante de capitales, de 8.000 millones de dólares sólo en el segundo trimestre del año; la presión tributaria continúa en alza; no hay inversiones; no hay mejoras tecnológicas en la producción y las campañas en el campo marcan un gran retroceso en la producción de cereales, sólo aumentando la soja. un panorama complejo el que tiene que vivir la Argentina de hoy.
- ¿Cuál es el programa del gobierno para salir de esta situación de estancamiento económico en la que nos encontramos en la actualidad?.
- El Gobierno no tiene un Programa Económico para capear el temporal. Sólo propone reducir el gasto público, postergando pagos y aumentando tarifas de servicios públicos y no habla de una estrategia cambiaria sólida y pragmática frente a la salida de capitales.
El sutil y constante debilitamiento de la economía argentina
El mundo se encuentra viviendo la peor crisis financiera desde la Gran Depresión de la década de 1930, y nuestro país no ha quedado al margen de los efectos negativos y nocivos de la misma. Día a día asistimos perplejos a como los indicadores económicos muestran la caída en la producción y la brutal desaceleración económica que está sufriendo la Argentina.
El gobierno nacional, en vez de atacar las causas por las que se ha llegado a esta situación, se dedica a buscar culpables donde no los hay. Primero, como siempre, los responsables fueron los medios, a quienes acusó de inventar la realidad y de atacar al gobierno democráticamente elegido en las eleciones del año pasado. Cuando esta excusa se cayó al suelo por el gran peso de su inconsistencia, la culpa recayó en aquellos que quieren hacer un golpe financiero al "gobierno nacional y popular", y utilizan la economía para hacerle daño. Como esta explicación era tan inconsistente como la anterior, se lanzaron en un ir y venir de excusas, hasta llegar a la situación de absoluta inactividad que vive el gobierno hoy en día en materia económica.
El kirchnerismo, en vez de actuar y prevenir que se sucedan hechos perjudiciales para la vida de los argentinos, se dedica a negar la situación y a decir que la Argentina es inmune a las consecuencias del descalabro financiero internacional, cuando a todas luces denota lo contrario. Bastan ver los datos de la realidad, para darnos cuenta que no todo está bien, si no miremos como en los últimos quince meses se han fugado del país 25.070 millones de dólares, 4.300 millones sólo en el pasado mes de octubre.
Se oculta la inflación, con números totalmente "dibujados" y en manos de un Instituto de Estadísticas y Censos (Indec), que hasta el año 2006 era muy confiable, pero desde que el kirchnerismo lo intervino, lo único que se hace es "patotear" a los miembros que se oponen a dicha intervención y que denuncian las constantes y flagrantes irregularidades que se cometen a diario en el organismo público. No se cambian este tipo de actitudes, sino que se las incentiva, y es por eso que los hehcos de vilencia son cotidianos en el Indec, un organismo que era un orgullo para los argentinos, que creían firmemente en sus cifras por la seriedad de los técnicos que trabajaban en el mismo.
Vemos como la reducción que han realizado los bancos en los márgenes de descubierto de sus clientes está generando un enorme default en cadena de segmento de muchas empresas. Las tasas de este mercado rondan hoy el 8% pero se mantiene extremadamente ilíquido, lo que complica aún más al panorama. El derrumbe de los valores accionarios llevó al Banco Nación a intervenir en ese mercado para intentar detener las caídas, porque de seguir así iban a provocar una hecatombe en el sistema.
El país no cuenta con crédito internacional y debe acudir a medidas extremas, como la estatización de las AFJP para contar con dinero contante y sonante para poder hacer frente a sus deudas, más allá que desde el Ejecutivo se niegue una y otra vez que el dinero de "nuestros queridos viejos" vaya a ser utilizado para pagar los intereses de deuda que vencen el año que viene y que superan ampliamente los 15.000 millones de dólares. Es que la medida fue tan intempestiva y yendo a contramano de lo que venía diciendo el gobierno anteriormente, que la gente ya no cree más en pececitos de colores y desconfía de todo lo que se diga.
Las ventas de automóviles nuevos cayeron 10,5 % mensual en octubre y se ubicaron apenas 1,5 % por encima de una año antes. Crece la mora en las tarjetas de crédito y desciende el consumo. En octubre las compras con tarjetas cayeron más de 25 % pese a ser uno de los dos meses de mayor estacionalidad. Se registraron fuertes caídas en los consumos en restaurantes, hipermercados y casas de electrodomésticos. Luis Barrionuevo habla de maás de un 30% menos de consumo en el ramo gastronomico. La facturación del transporte de cargas ha caído más de 30 % respecto a 2007. Se estima que en el cuarto trimestre la economía se contraerá 2 % y al menos otro 1 % en 2009.
A pesar de todas estas cifras que dan muestra de un gran deterioro en el andamiaje económico de nuestro país, el gobierno sigue sin dar respuestas claras a los pedidos de la gente de darle soluciones rápidas y efectivas a sus problemas. La gente la está pasando mal en su vida diaria, no pudiendo llegar a fin de mes con sus sueldos, y ven como las cosas aumentan de precio semana a semana sin que se vea una esperanza en un fturo cercano de que la situación va a cambiar.
Si la Argentina tiene a un ministro de Economía al cual no se le conoce la voz, y todo el mundo comenta que el verdadero hombre que lleva las riendas de la economía nacional es el ex presidente Néstor Kirchner, en vez de despertar ilusión en el resto del mundo, se muestra una imagen tan de dependimiento de una persona, de liderazgo unipersonalista, que es difícil de levantar. El ex presidente debería entender de una buena vez que quien gobierna es su esposa, que fue ella la que votó mayoritariamente la gente en las elecciones de octubre del año pasado, y que su entrometimiento en todas las decisiones del Ejecutivo, en vez de ayudar, estorba y complica la gestión de su esposa.
El argentino medio dejó de tener confianza en un gobierno en el cual había confiado mucho allá por sus inicios en el año 2003. Ahora la confianza está por el suelo, y la credibilidad del Ejecutivo apenas supera el 20 por ciento, cifra que lo acerca más a Fernando de la Rúa que a otro persidente. El gobierno de la Alianza comenzó negando los inconvenientes, con Domingo Cavallo a la cabeza, y después la situación terminó en lo que ya todos conocemos, crisis financiera, económica y social, y De la Rúa huyendo en helicóptero de la Casa Rosada.
La sociedad en su conjunto, espera que el gobierno nacional comprenda que la situación así como está no puede seguir y que se necesitan cambios urgentes en el modelo económico. No quieren que se vuelva a repetir los tristes sucesos del año 2001, porque saben que eso le hace mucho daño al país, y por eso esperan con todo ahínco que el gobierno entienda que ya no se aguanta más en esta posición y que el cambio es impostergable. De no ser así, la situación para el gobierno será insostenible y la vida para más de 40 millones de argentinos se hará cada vez más complicada.
Para más información, entrar a: www.agenciacna.com.ar
OTRA
La crisis financiera internacional se encuentra azotando al mundo entero, y la Argentina no es una isla donde los efectos no nos alcancen y podamos estar apartados de la realidad mundial.
Para entender mejor esta situación, la Agencia CNA entrevistó al reconocido periodista y analista de la economía, Daniel Muchnik, quien realizó un detallado análisis de la decisión del Ejecutivo de estatizar el sistema de reparto, así como también de lo que vendrá en materia económica en la Argentina.
Daniel Muchnik es Licenciado en Historia, periodista y un reconocido analista, especializado en temas económicos y sociales. Docente universitario, ha escrito desde 1978 catorce libros sobre distintos problemas históricos y contemporáneos. Recibió el Premio Konex a la Comunicación (1987) y el Premio ADEPA (1997). Trabaja actualmente en el diario Clarín, conduce un programa televisivo por la señal Metro y es miembro del Movimiento Productivo Argentino (MPA), que dirige el ex presidente Eduardo Duhalde.
En esta entrevista mantenida con la Agencia CNA, Muchnik realiza un criterios análisis donde brilla la sensatez, que ha mantenido a lo largo de todos sus libros y artículos periodísticos, donde se destaca el conocimiento de la realidad económica, social e histórica de la Argentina.
- ¿Cómo incide para la imagen del país en el extranjero, que el Senado de la Nación apruebe el proyecto de estatización de las AFJP, sin tocarle una coma a lo aprobado en la Cámara Baja?.
- El Senado va a aprobar el proyecto del poder ejecutivo y va a aprobar lo que ya aprobó la Cámara de diputados. Y Esto para mi no es bueno genera un clima de más incertidumbre más allá de si ideológicamente uno está de acuerdo con el sistema de reparto. Yo creo que en el tema de las AFJP, el gobierno actuó con una torpeza muy especial, y esto no nos beneficia. El sistema de jubilación sin duda que amerita una discusión en profundidad de uno o dos años, con los mejores especialistas nacionales e internacionales, esto no se hizo, y esto genera una situación grave.
- ¿Esta situación puede responder a la urgencia que tiene el gobierno por la falta de efectivo y la poca entrada que está teneindo por las retenciones al caerse los precios de las commodities?.
- Lo siente la gente, que se siente manoseada. El año pasado 3 millones 500 mil personas optaron por el sistema privado, entonces esa gente que optó por el sistema privado se pregunta por qué tengo que al año modificar las reglas de juego y además hacerlo con la rapidez y sin la explicación adecuada. Además, esta reforma, ningún sistema de jubilaciones aguanta si no hay recursos tampoco. El sistema de reparto, el sistema estatal es digno de confianza, si no hay trabajo, si hay trabajo en negro y si hay desprotección social, no puede tampoco funcionar el sistema de reparto. Esto que estoy diciendo es al margen de toda mi opinión acerca del sistema privado jubilatorio.
- ¿Por qué cree entonces que el gobierno nacional ha tomado esta medida sin consultar a los máximos perjudicados, que son las personas que estaban en el sistema privado de reparto?.
- Desde el gobierno nacional dicen que con esta medida generarían un nuevo New Deal. Lo que nosotros estamos viendo es que con esta medida sola no va a alcanzar. Yo creo que esta gente, el Gobierno, está buscando maneras de obtener financiamiento fácil y además tratar de hacer alguna obra pública porque si no,en el 2009 va a terminar mal para el Gobierno ¿no? sobre todo por las elecciones legislativas que se avecinan en octubre próximo.
- La oferta en el mercado de la Argentina sigue siendo muy pobre, y los números reales de la economía muestran que sin el dinero de las AFJP, el Estado tendría muy poco para repartir. ¿Cómo piensa que esta situación puede afectar al destino de la Argentina?.
- Acá hay que resolver el cuál va a ser el destino del personal de las AFJP, ¿o vos crees que un supervisor de las AFJP que ganaba 4 o 5 mil pesos se va a contentar con que lo ubiquen en la repartición XX a 30 KM de su casa?. Yo creo que no, entonces va a haber con el personal una situación realmente muy delicada, y el Gobierno va a tener que cargar sobre sus espaldas juicios realmente muy importantes, muy elevados por parte de gente que se siente muy damnificada, y por las propias AFJP.
El Gobierno podría haber actuado de mil maneras distintas. Primero, podría haberle impuesto a las AFJP un régimen de emergencia económica por el cual obligabas a las administradoras a disponer de determinados recursos en socorro del Estado, cosa que no se hizo.
- Hay muchos analistas que piensan que la sed del gobierno nacional por conseguir nuevos recursos no se quedará en las AFJP, sino que seguirá con otros estamentos, como pueden ser las ART. ¿Comparte alguno de estos pronósticos que hacen algunos especialistas en temas económicos?.
- No lo sé, no lo sé. No lo creo, pero de este Gobierno puedo pensar que ante cualquier tipo de emergencias, puede llegar a actuar de esa manera, con suma torpeza.
- ¿Qué opinión tiene respecto a la prpuesta del líder de la CGT Hugo Moyano, de la triple indemnización ante la ola de despidos que se avecinan?.
- Me parece que va a tener una gran resistencia por parte del mundo empresario habidas cuentas de la realidad recesiva que ya está instalada en la Argentina. Los cheques que se están descontando, es decir, los únicos recursos crediticios de algunas firmas, cobran tasa de interés del 40 por ciento.
- Ante este panorama donde la incertidumbre es lo que reina, ¿cree que estamos en el umbral de que en la Argentina comiencen a funcionar las cuasi-monedas de nuevo?.
- Yo no creo en ninguna de estas visiones apocalípticas que surgen en Internet, y señores de una radio norteamericana, con un personaje racista que dice cualquier barbaridad, yo no creo en ese tipo de cosas.
- ¿La falta de efectivo puede llevar a situaciones de este estilo que hablábamos antes?. ¿No está la Argentina sumergida en un cuello de botella?.
- Lo que sucede en la República Argentina no es un tema de efectivo, lo que pasa aquí es simplemente un tema de temor de la gente de no gastar dinero frente a lo que se avecina.
- ¿Cuáles son los principales problemas que tiene la Argentina hoy en día en materia económica?.
- Hoy la realidad marca que el consumo se está frenando; la contracción del crédito es severa; financiarse parece una tarea imposible e inalcanzable; hay una fuga importante de capitales, de 8.000 millones de dólares sólo en el segundo trimestre del año; la presión tributaria continúa en alza; no hay inversiones; no hay mejoras tecnológicas en la producción y las campañas en el campo marcan un gran retroceso en la producción de cereales, sólo aumentando la soja. un panorama complejo el que tiene que vivir la Argentina de hoy.
- ¿Cuál es el programa del gobierno para salir de esta situación de estancamiento económico en la que nos encontramos en la actualidad?.
- El Gobierno no tiene un Programa Económico para capear el temporal. Sólo propone reducir el gasto público, postergando pagos y aumentando tarifas de servicios públicos y no habla de una estrategia cambiaria sólida y pragmática frente a la salida de capitales.
SpiderColo
New member
OK, empiecen a publicar documentos sobre Scioli, si quieren evitar que gane las próximas elecciones.
Después, a llorar a la iglesia...
Por ahí se dijo: “lo que si es indiscutible es que el nivel de corrupción e inoperancia y prepotencia de este gobierno lo convierte en un lider mundial (en esos rubros)”.
Ahora yo le pregunto señor: Más corrupción, inoperancia y prepotencia que los milicos y los dos gobiernos de Mendez (alias Sr. decreto)?. Creo que debería dejar las leyes por unos días, echar una miradita 35 años atrás y ahí sacar las conclusiones del por que estamos como estamos.
Seríamos muy ingenuos si pensamos que todo lo que pasa hoy es por culpa de un solo gobierno. QUE SE ENTIENDA, yo no estoy defendiendo ESTE gobierno, pero no creamos que TOOODOS los problemas del país devienen un que UN solo tipo giro millones al exterior, por favor.
Memoria es: Macri (padre e hijo) no solo estafaron al país sino que también explotaron gente y la dejaron sin trabajo cuando a ellos se les cantaba (Sevel les suena?), y alguien dice algo de eso?. Sin embargo hoy es jefe de gobierno (FAIL!). Saben que la deuda que dejaron cuando quebraron el Correo Argentino, y que gracias al Caballo, la estamos pagando nosotros?. Y el documento donde consta eso donde esta?.
Ese es solo uno de los tantos que recuerdo ahora.
Después, a llorar a la iglesia...
Por ahí se dijo: “lo que si es indiscutible es que el nivel de corrupción e inoperancia y prepotencia de este gobierno lo convierte en un lider mundial (en esos rubros)”.
Ahora yo le pregunto señor: Más corrupción, inoperancia y prepotencia que los milicos y los dos gobiernos de Mendez (alias Sr. decreto)?. Creo que debería dejar las leyes por unos días, echar una miradita 35 años atrás y ahí sacar las conclusiones del por que estamos como estamos.
Seríamos muy ingenuos si pensamos que todo lo que pasa hoy es por culpa de un solo gobierno. QUE SE ENTIENDA, yo no estoy defendiendo ESTE gobierno, pero no creamos que TOOODOS los problemas del país devienen un que UN solo tipo giro millones al exterior, por favor.
Memoria es: Macri (padre e hijo) no solo estafaron al país sino que también explotaron gente y la dejaron sin trabajo cuando a ellos se les cantaba (Sevel les suena?), y alguien dice algo de eso?. Sin embargo hoy es jefe de gobierno (FAIL!). Saben que la deuda que dejaron cuando quebraron el Correo Argentino, y que gracias al Caballo, la estamos pagando nosotros?. Y el documento donde consta eso donde esta?.
Ese es solo uno de los tantos que recuerdo ahora.
Para los que creen que esto es legitimo :
Un "falso memo" que causó alarma en medio de la pelea por las AFJP
Y no me digan que CLARIN es Pro K.
Un "falso memo" que causó alarma en medio de la pelea por las AFJP
Y no me digan que CLARIN es Pro K.
Más allá del error de proyección monetaria que tiene el documento, es por esa oración que cité más arriba que se hace obvia la falsedad del papelito ese. En fin, a veces conviene no caer en esas "primicias" que dicen que se viene el fin del mundo. En momentos de crisis es mucho más fácil engañar a la gente con este tipo de "documentos". Uno a veces se asusta y cree lo primero que le dicen o repite cosas que leyó o escucho en la radio. Por ejemplo mi mamá, que trasformada en una economista me decía que el dólar debía estar en 3,80 :lol: Obviamente, como dice el dicho popular, de fútbol y de política opinan todos. Pero habría que tener cierta precaución al hacerlo, ya que sería equivalente a que cualquiera opinara de por ejemplo arquitectura, determinando cómo se tendría que construir tal edificio, qué materiales se deberían usar y en que plazo habría que concretar la obra.
Es importante aclarar que este documento es Falso y quizás convendría explicitarlo en el mismo post original que es más visible que en un comment.
Saludos
Está aclarado en el Título, de todas formas ahora lo cierro, y pongo la noticia en otro post, por si se quiere seguir el debate.
http://www.vgroupnetwork.com.ar/for...so-alarma-medio-de-pelea-afjp.html#post512111
http://www.vgroupnetwork.com.ar/for...so-alarma-medio-de-pelea-afjp.html#post512111
- Estado