que pensas de las papeleras de uruguay?

Gise

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Ademas si ya saben como quedo el riachuelo,por no cuidarlo,no sigan nuestros malos ejemplos y contaminen un rio y sus alrededores(porque todo esto no va a contaminar solo el rio,sino que las tierras de varios km a la redonda y el aire de varios kilometros a la redonda,van a estar totalmente contaminados)que no es solo de ustedes..........
 

carru2003

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la verdad creo que lo mejor seria que las dos partes cedan

los uruguayos hace 20 años que plantaron los eucaliptus y los del banco mundial fomentaron todo esto

yo creo que la solucion seria que los uruguayos rompan el chanchito y obliguen a las empresas a cambiar por agua oxigenada en vez de cloroxina
de esa manera no se contaminaria tanto y tendrian su bendita fuente de trabajo

y por otro lado hay que dar el ejemplo nosotros en misiones tenemos un par de papeleras que contaminan de lo lindo y nadie dice nada...

de mas esta decir que la actitud de los cortes me parece perfecta
la gente de gualeguaychu vine del turismo en gran parte y todo esto los va a matar lentamente
 

Gise

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Es que sabes otra cosa,la plantacion de eucaliptus,al ritmo que van a trabajar,va a alcanzar solo para 2 años,y despues que van a hacer???ademas no es solo que vayan a matar el turismo de Entre Rios,van a matar todo lo que haya a kilometros a la redonda en Uruguay tambien,y si lo mejor seria lo del agua oxigenada,pero seguro que ahi se les terminaria el negocio,y por eso no quieren........
 

carru2003

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la idea de la industrializacion es necesaria y la contaminacion va de la mano.....

el 40 porciento de la poblacion argenina es POBRE y yo creo que la solucion es la reindustrializacion de la argentina

con respecto a la deforestacion de la mesopotamia denlo por echo .....

estos tipos no vana invertir tanta guita para solo devastar uruguay

de ultima es el gran problema que tenemos aca en argentina
que pais queremos?
y que politica quiere la mayoria

en chile o mismo uruguay hay politica de estado
pase quien pase en el poder
hay UNA sola politica
aca se hace lo que el de turno se le canta
jamas se vana a reunir macri la gorda carrio el bulldog los gremialistas kirchner y duahlde y otros en una mesa y decir señores de aca en adelante pase lo que pase hacemos esto
por eso somos lo que somos
un chiste
y asi nos toman en urguay o cualquier otro pais un poco mas serio

pero la culpa es nuestra
cada uno de nosotros le saca el jugo a todo esto y a su manera
y nos horrorizamos cuando no hay justicia o los pibes se mueren de hambre en tal o cual parte
ahora le tocaron el culo a la gente de entre rios
otro dia se lo tocaran a otro
y asi.....
en fin

es solo mi humilde opinion
saludos
 

ringo

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Sobre algo que comente en un post anterior

Parte sacada de la nota publicada en Pagina12

**“Exhortamos a no recorrer el camino de la confrontación, que sólo puede beneficiar a intereses ajenos”, sostiene un documento que dio a conocer el Foro de Frenteamplistas

El documento del Foro de Frenteamplistas lleva las firmas de Silvia Benítez, Jorge Balparda, Osvaldo Bizjak, Astrid Rehermann y decenas más: “Los uruguayos residentes en Argentina no podemos permanecer ajenos a la situación generada por la construcción de dos plantas de celulosa en la ciudad de Fray Bentos”, ya que “nos afecta como uruguayos, como frenteamplistas, como personas radicadas aquí, que hemos recibido y recibimos la solidaridad constante del pueblo argentino”.

Es que “la unidad latinoamericana es pieza estratégica fundamental en el camino de la liberación” y “debemos tener en cuenta que el enemigo principal no está en la orilla de enfrente. El imperialismo sabe explotar las pequeñas diferencias que a veces tenemos”.**

Eso de "el imperialismo" llamémosle en estos tiempos...new world order...mafia financiera...big businees corrupcion....guachos vende patria etc.

Esta todo dicho.........

Enlace a la nota completa Del otro lado del río
 

CHILENTINO

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Alguien preguntó si en el Paraná de Brasil o de Paraguay echan tóxico ???. Lo de la Celulosa Arauco dejo la cag... en Chile. Los estan investigando por la contaminación que dejaron en apenas unas semanas de funcionamiento y los cisnes de la reserva que murieron son un toco y casi no quedan...Si en un pais como Chile, que es uno de los (o EL ) paises más organizados y jodidos de la región por su alto estandar de calidad ( la mayoria de las empresas son multadas por cualquier gilada que en Argentina dirían: no pasa na...) paso esto, que se puede esperar de esta nueva planta??. Creo que las cosas se tienen que hacer de una, antes que nada pase y lo de si estamos contaminando nuestra tierra y eso, deberíamos poner lo mismo que pusimos en contra de los uruguayos para que las que ya estan, no jodan más. Estoy de acuerdo en eso de que si vos me queres contaminar mi MEDIO Rio de la Plata, nica te dejo... Si queres contaminar, hacélo en otro lado, no me ayudes a morir de cancer más rápido...
Saben como va a terminar esto si no hacemos algo???.Imagináte que vos fumás y yo no, estas fumando y yo tomando una birra...Yo te dejo fumar y me callo, pero seguro que vos me arrancas la cabeza si yo te orino...Vos dirás: como me vas a orinar !!!.Yo te digo: si el producto de tu vicio es el humo toxico :( del faso y me lo haces tragar a mi y el de mi vicio es la orina, porque no puedo orinarte si vos me haces dar cancer y yo no te digo nada :evil: ???.

"Aprende sabiduria, pequeño... como era el bicho???".-
 

ThePulp

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Lo que me pareció correcto es:

VARIOS
1- No formar una comisión internacional de 2 o 3 bol**** porque los coimean o cosas peores.

OBLIGACIONES DEL ESTADO URUGUAYO
2- Que el estado uruguayo obligue a los empleados de las papeleras se tengan que tomar el agua de los efluentes. Pero no los obreros, sino todos sus gerentes, pasando por los ingenieros de calidad que son los encargados de los procesos de calidad (aunque no tengo la menor idea de como implementar semejante cosa). Aunque no se la tomen los verdaderos dueños, que solamente ponen la guita y sacan las ganancias sin hacer nada más, me parece una buena solución, ya que nadie quiere morirse de cáncer por unas monedas, y los que en defiitiva toman las decisiones en las empresas son sus gerentes, que están en relación de dependencia con la empresa.

3- Que ante la muerte de un número de empleados de las papeleras por alguno de los motivos vinculados a la contaminación, el estado uruguayo esté obligado a suspender a la papelera empleadora un número de veces y si continúa reincidiendo se obligue a su cierre definitivo.

4- Que ante la muerte de sus empleados, la papelera empleadora esté obligada a indemnizar a la familia del empleado por un monto X.

OBLIGACIONES DEL ESTADO ARGENTINO
5- Que el estado argentino se obligue a establecer un período de tiempo para que las papeleras argentinas cumplan las mismas pautas que las instaladas en Río Negro.

6- Que el estado argentino se obligue a garantizar el libre tránsito en los puentes internacionales.

7- Que ambos estados controlen la reforestación de sus plantaciones de alguna manera.


No sé... se te ocurre algo para solucionar este quilombo? Agregalo entonces. No estás de acuerdo con lo que yo planteo... Cambialo y a ver si entre todos podemos llegar a algo.
 

ringo

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Por si alguno no vio este programa, (algun despistado?) les dejo el hilo, es importante quienes aqui expresaron alguna opinion lo vean, y asi reflecionan sobre lo que esta aconteciendo, es importante en el sentido de que una conciencia comun sea empleada en ambas comunidades separadas por un rio compartido entre dos paises.
La Liga: Papeleras del Desastre Uruguay-Argentina
 

sermonsus

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Opinion de un Yorugua, no tengo un agrado especial por algun partido político cualquiera sabe que para ganarse la presidencia dicen de todo, explican, plantean ideas de todo tipo, pero habiendo asumido las cosas cambian rotundamente. Por eso digo que un partido de izquierda que crítica la forma de gobernar de otros, cuando asume cambia un poco los ideales. Esto de Uruguay mi paísito querido es complicado yo quiero a mi país pero tambien se que el nacionalismo se pierde con el correr de los años los acontecimientos que suceden, afectan los pensamientos de las personas y su forma de vivir etc. acá falta que cualquier país no ponga una bandera suya, siempre nos quieren pasar por arriba más allá de nuestros pensamientos. No estoy contra nadie que quede claro, pero esto de las papeleras es bueno y malo. Bueno es porque sirve en cuanto a trabajo y desarrollo pero todos sabemos (a mi criterio) que la contaminación es un riesgo que esta presente se supone que no, pero cuando las ganancias son bajas se recurre a cualquier cosa para aumentarlas incluso utilizar quimicos que no se deberían. Los riesgos siempre existen en todo. No se si me entenderan porque mis pensamientos son complejos hasta para mi, me sale el filosofo loco y divago a grandes rasgos. Pero mi punto es todo gobierno se equivoca pero es el pueblo el que no tiene que equivocarse. Yo tengo mentalidad marxista socialista con algo de capitalista una mezcla rara pero lo de nacionalista me es dificil de mantener, quiero al Uruguay esté donde esté y si viajo a otros países como lo he hecho, siempre lo nombro y me enorgullese ser Yorugua, pero a veces pienso que es lo que motiva a hacerlo; y no lo se bien, creo que es el sentimiento de pertenecer a un país que se considera libre, con alto nivel de alfabetizacion, alto nivel de inmigracion, mucha solidaridad, de mentes abiertas a todas las ideas, y en especial el cariño a esta tierra a su gente (menos mal que no soy nacionalista no?) jjaja. Las papeleras que eran el tema principal los cortes de ruta son malos para los Uruguayos y Argentinos entonces donde esta la inteligencia de ambos gobiernos en ningún lado sorry si ofendo a alguien. El mercosur esta en pañales, y no ha intentado mejorar mucho en sus años de existencia, habría que evolucionarlo pero nunca nos ayudamos. Ya estabamos separados desde el inicio asi que lo de divide y conquista siempre estuvo. Aca en Uruguay te sale carísimo comprar productos uruguayos pero ahí en argentina cuestan mas baratos o al mismo precio (nuestros productos) como puede ser? El combustible nuestro cuando estaba a 24 pesos el litro se exportaba a 13 pesos a otros países donde se vio eso y de ahí las papeleras con un intento de revertir eso que siempre nos perjudico. Pero no debido a eso tenemos que perder el respeto mundial que tenemos los uruguayos y argentinos porque es cierto que somos rivales en el futbol pero estamos uno al lado del otro y una idea ya sea nuestra o suya hay que respetarla y darse apoyo para salir adelante, no con los cortes porque no solo nosotros perdemos ustedes tambien.

Bueno tengo mucho mas pero si sigo escribiendo hago un libro jajaja.

Saludos desde el otro lado del charquito, acá en Uruguay Atlántida la Costa de Oro.
 

Sebasg1973

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sermonsus dijo:
Opinion de un Yorugua, no tengo un agrado especial por algun partido político cualquiera sabe que para ganarse la presidencia dicen de todo, explican, plantean ideas de todo tipo, pero habiendo asumido las cosas cambian rotundamente. Por eso digo que un partido de izquierda que crítica la forma de gobernar de otros, cuando asume cambia un poco los ideales. Esto de Uruguay mi paísito querido es complicado yo quiero a mi país pero tambien se que el nacionalismo se pierde con el correr de los años los acontecimientos que suceden, afectan los pensamientos de las personas y su forma de vivir etc. acá falta que cualquier país no ponga una bandera suya, siempre nos quieren pasar por arriba más allá de nuestros pensamientos. No estoy contra nadie que quede claro, pero esto de las papeleras es bueno y malo. Bueno es porque sirve en cuanto a trabajo y desarrollo pero todos sabemos (a mi criterio) que la contaminación es un riesgo que esta presente se supone que no, pero cuando las ganancias son bajas se recurre a cualquier cosa para aumentarlas incluso utilizar quimicos que no se deberían. Los riesgos siempre existen en todo. No se si me entenderan porque mis pensamientos son complejos hasta para mi, me sale el filosofo loco y divago a grandes rasgos. Pero mi punto es todo gobierno se equivoca pero es el pueblo el que no tiene que equivocarse. Yo tengo mentalidad marxista socialista con algo de capitalista una mezcla rara pero lo de nacionalista me es dificil de mantener, quiero al Uruguay esté donde esté y si viajo a otros países como lo he hecho, siempre lo nombro y me enorgullese ser Yorugua, pero a veces pienso que es lo que motiva a hacerlo; y no lo se bien, creo que es el sentimiento de pertenecer a un país que se considera libre, con alto nivel de alfabetizacion, alto nivel de inmigracion, mucha solidaridad, de mentes abiertas a todas las ideas, y en especial el cariño a esta tierra a su gente (menos mal que no soy nacionalista no?) jjaja. Las papeleras que eran el tema principal los cortes de ruta son malos para los Uruguayos y Argentinos entonces donde esta la inteligencia de ambos gobiernos en ningún lado sorry si ofendo a alguien. El mercosur esta en pañales, y no ha intentado mejorar mucho en sus años de existencia, habría que evolucionarlo pero nunca nos ayudamos. Ya estabamos separados desde el inicio asi que lo de divide y conquista siempre estuvo. Aca en Uruguay te sale carísimo comprar productos uruguayos pero ahí en argentina cuestan mas baratos o al mismo precio (nuestros productos) como puede ser? El combustible nuestro cuando estaba a 24 pesos el litro se exportaba a 13 pesos a otros países donde se vio eso y de ahí las papeleras con un intento de revertir eso que siempre nos perjudico. Pero no debido a eso tenemos que perder el respeto mundial que tenemos los uruguayos y argentinos porque es cierto que somos rivales en el futbol pero estamos uno al lado del otro y una idea ya sea nuestra o suya hay que respetarla y darse apoyo para salir adelante, no con los cortes porque no solo nosotros perdemos ustedes tambien.

Bueno tengo mucho mas pero si sigo escribiendo hago un libro jajaja.

Saludos desde el otro lado del charquito, acá en Uruguay Atlántida la Costa de Oro.

Tenes razon en muchas cosas, aca el eje es economico. A los unicos que les preovupa la contaminacion es a greenpeace y a los argentonos que vanaa vivir enfrente pero estoy seguro que si las papeleras estaban enfrente o sea a aca en Argentina, greenpeace hubiese actuado y los habtantes de gauleguaychu se hubiesen opuesto a igual que la gnte del charco de enfrente, pero con la diferencia que no hubiesen escuchado a nadie y las papelerasseguirian su curso como las casi 30 que hay en argentina (generalizo entre papelera y pastelera).Por eso como escribi varios post mas arriba, creo que Uruguay las debe tener, muy al pesar de muchos, pero aca en Argentina casi nunca se hizo nada (ver el porgrama La Liga o escuchar expertos) por las que hay aca ya que lo que pagan le tapa la boca a mucha gente y el que protesta es greenpeace y un par de vecinos en el norte y ni pelota.
No me gusta ver como se menejo todo, le hizo mal a la Argentna y a Uruguay. Se bastardeo todo mal, nadie sabe quien miente mas pero la realidad es una los que vivan cerca de ahi, ya sea argentinos, uruguayos belga, españoles o como se llamen van a ser contaminados pero nomas de los que ya muchos argentinos enfermos del norte por las celulosas, y ahi no veo a La Haya, a Kirchner, sino vi unos poscos noticieros y un programa de tele msotrando las barbaridades de alla. Encima despues ves en la tele que los que apoyan a Kirchner contra las papeleras, son los Gobernadores Argentinos que tienen plantas de celulosas en sus provincias (los mostraron en CQC ayer). Eso ya te dice que esos tipos solo buscan el negocio y no dudarian un seg en ponerlas es sus provincias si se van de Uruguay, chantas y encima les pagamos el sueldo!
Saludos Sermonsus y ojala termine esto de la mejor manera posible.
 

vipper

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Esuche hace mucho (no lei los otros post, pido perdon por si repito) que la realidad es que las papeleras se querian instalar en entre rios originalmente pero aca les pedian de cometa (lease en forma legal como les gusta decirlo a ellos) 20millones para imacto ambiental jajajaja y hace una semana en radio mitre bonelli dijo el domingo que aca les pedian de impacto ambiental 40 asi que algo de eso habra me imagino, porque tanto lio cuando las que estan aca dicen son peores que esas da para dudar, no me meto en la polemica, simplemente es un comentario. Que se yo el no a las papeleras me suena capricho, en tal caso lo correcto seria no a las papeleras que contaminan no les parece?
Saludos.
 

sermonsus

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Siguen las papeleras

Buenas, de nuevo yo desde Uruguay, sigue el tema a full, Gise vi que pusiste sobre EEUU y q tomaban los trabajadores, es cierto nunca vas a ver que los jefes empresarios los dueños paguen sus errores en todos las ambitos pasa y va a seguir pasando. Las papeleras van a seguir y es dificil que se cancelen pero lo importante aca como siempre es la gente los presidentes se rien de nosotros y les ahorramos a ellos tener que solucionar un problema, es lo unico que me enoja mismo.

Bueno, saludos desde el otro lado del charquito.-
Pd.: ahora estoy de licencia por eso no entro mucho en los foros a leer un rato asi que perdon pero en unos cuantos dias me pongo a tiro.-
 

sermonsus

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Sebas1973, esperemos que termine de la mejor manera para todos, no nos tenemos que pelear nosotros porque no ganamos nada solo calentura del momento y nada mas no lo solucionamos asi nomas.

Saludos desde el otro lado del charquito.-
 
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